Типология MBTI: Просто пофану, или как когнитивные функции помогают в магии?

[Хозяин]

Всем салют! Давно хотел поделиться одной своей «болезнью» — любовью к классификациям людей.

Все мы разные. Это факт. Но как измерить эту разницу? Работы Юнга по классификации велись давно, и помимо соционики есть система Майерс-Бриггс (MBTI).

Как я до этого дошел
Я с 8 класса школы увлекаюсь всякими типологиями: эннеаграмма (кстати, напрямую связана с моим любимым магом Гурджиевым), архетипы Юнга, «Большая пятерка», тесты Люшера, и даже астрология с прочими «безумными» системами. Мне было сложно контактировать с людьми, и я пытался найти «алгоритм». Я изводил этими тестами всех вокруг, строил догадки и теории, наблюдая и задавая косвенные вопросы, буквально заражаясь идеей понять, почему мы такие разные.

И знаете что? Это реально дает понимание себя и своих особенностей в мире.

Но тут есть подвох (честно предупреждаю)

Если вы полезете в интернет искать про MBTI, первое, на что наткнетесь — сайт 16personalities и красивые описания типа «Активист» или «Посредник». Текст там приятный, картинки симпатичные. Но есть нюанс: это не совсем MBTI. Точнее, совсем не он. Там смесь всего подряд, и серьезные ребята, которые реально изучают типологию, этот сайт не любят. Справедливо.

Потому что настоящий MBTI — штука сложная. Там нет готовых ответов. Тест может наврать (и часто врет — при повторном прохождении через месяц результат запросто меняется). Поэтому надо лезть глубже, в когнитивные функции. Это как с магией: есть поверхностные бытовые заклинания, а есть глубинная теория, без которой ты даже ко входу к миру духов не подойдешь.

Функции — это восемь способов мышления. Как мы информацию жуем, перевариваем и выдаем обратно. Кто-то сначала думает логикой, а потом уже подключает чувства. Кто-то наоборот. Кто-то видит картину целиком (интуиты), а кто-то считывает детали (сенсорики). И вот когда понимаешь это — начинается самое интересное.

Прикладной смысл

Сейчас MBTI применяют в корпорациях при найме (что спорно), в Корее могут даже отказать в работе из-за типа (что лично я считаю неправильным), но есть и полезные сферы. Например, в криминалистике, чтобы понять ход мыслей преступника, или в играх и литературе, чтобы создать персонажа с уникальными «прибабахами». А если понимаешь функции — можешь создавать не плоского картонного персонажа, а живого, со своими тараканами в голове.

Для меня это инструмент, чтобы ответить на вопрос: «Как с человеком эффективно работать и общаться?».

Магия и типологии

Я вполне отношу подобные системы к разряду «гаданий». И как я везде говорю: они не есть истина. Но иногда они дают столько информации о себе и человеке, сколько не дают годы поверхностного общения.

В магии ведь как: чем больше у тебя база данных о ситуации или человеке, тем больше способов работы. Это позволяет получить косвенные данные, понять, как человек воспринимает мир, чтобы вести диалог на его языке, улучшив и свой, и его опыт.
Это как говорят, социальная психология - ее вроде научно нет, а она есть, и применяется теми же продаванами чтоб заставлять нас покупать.

Почему это работает (если копать, а не теститься)

Это не строгая наука, и психологи правы, когда критикуют MBTI за ненадежность. Человек сложнее шестнадцати коробочек.

НО. Если смотреть на функции, а не на буквы, открывается интересная штука. Можно понять свои слабые места: где я сливаю энергию, какие задачи мне реально вредны, а в каких я могу горы свернуть. Можно понять, почему с одним человеком мы друг друга с полуслова, а с другим — как инопланетяне.

А доказательство, что различия реальны? Вот вам простой эксперимент с электроэнцефалографом (ЭЭГ):
Говорим человеку А: «Давай съедим пирожное».
Говорим человеку Б: «Давай съедим пирожное прямо в упаковке».
Скорость обработки второй фразы и реакция на её несуразность у всех будет разной. Кто-то скажет: «Бред, ты что, с ума сошел?» (доминантная логика). Кто-то засмеется и поддержит игру (экстравертная интуиция). Кто-то напряжется, потому что нарушен порядок (интровертная сенсорика). Эти микро-паузы и есть работа когнитивных функций.

Подводные камни для новичков

Если решите нырнуть, имейте в виду:

• Тест — это присказка, а не истина. Не верьте ему слепо.

• Гуглите про когнитивные функции. Их восемь, и они рулят.

• Не вешайте ярлыки на людей. Тип — это не приговор и не оправдание. «Я такой, потому что у меня тип INFP» — отмазка, которая не работает. Тип показывает предрасположенность, а не судьбу.

• В интернете полно стереотипов: «INTP — гениальный задрот, ESTJ — тупой вахтер». Это мемы, не принимайте их за реальность.

Не стоит этому слепо верить или не верить. По сути, это просто способ познания. Просто пофану, просто интересно. Но за этим «просто» скрывается умение подобрать ключик к человеку и к себе.

Я сам человек с «уличным» мышлением: для меня важно, чтобы знание можно было применить. Бесполезное вылетает из головы, а рабочие инструменты всегда под рукой.

Делитесь опытом! Кто копался в функциях? У кого были инсайты, когда понял свой стек? И есть ли тут маги, которые замечали связь между своим типом и стилем работы?

Еще раз, кто хочет потеститься 16personalities

Я если что INFJ, причем мемный

[Вельда]

Прошла, только офигели совсем 9 долларов за полную интерпретацию (что тоже, несомненно, меня характеризует ) Ну, в принципе, все, что в открытом доступе - да, про меня ) Тут, мне кажется, ещё дело в том, как мы сами себя оцениваем. Мы ведь когда к себе объективны - примерно никогда

[Хозяйка]

Любопытно какой у тебя тип? И насколько ты была согласна с интерпретацией?

[Хозяин]

Вот как бы да, потому я там и упомянул, что тест штука несовершенная и может дать совершенно иной результат уже через некоторое время. Однако все начинает играть другими красками, когда разобрался в когнитивных функциях. Как они работают, что из себя представляют, как “ощущаются”. Мы как бы пользуемся всеми из них, но так сложилось что какие-то мы считаем почему-то более эффективные, а какие-то менее эффективными.

Si - интровертная сенсорика

Se - экстравертная сенсорика

Fi - интравертное чувство

Fe - экстравертное чувство

Ti - интравертное мышление

Te - экстравертное мышление

Ni - интравертная интуиция

Ne - экстравертная интуиция

[Хозяин]

Кстати вот тоже любопытный ресурс, это база данных типов личности и по MBTI и Энееграмме, различных персонажей из истории, известных людей, из фильмов, мультиков и т.д.

Personality-database

[Злая_Волшебница]

Вот я наверное из тех, кто к данному тесту отнесся с долей недоверия (по крайней мере в упрощенном его варианте). В моем типе основной характеристикой стоит “помощь другим”, но альтруизм (да и ориентация на помощь в целом) совсем не моё. Равно как и мой родственник, который этой самой помощью занимается, вышел как холодный логик (тот самый гениальный задрот ). В общем, нужно однозначно копать глубже или пробовать пройти еще раз. А может тут действительно, просто не принятие себя и своих функций.

[Вельда]

Посредник (INFP-T)

Черты характера: Интровертный – 82%, Интуитивный – 66%, Эмоциональный – 63%, Гибкий – 83%, Неспокойный – 79%

Роль: Дипломат

Стратегия: Постоянное совершенствование

У меня первое впечатление - я и без тестов это знаю))) Интуиции хотелось бы побольше, а тревожности поменьше.

Ну и понятно, что это все и плюсы, и минусы. Например, гибкий, как там написано, успешно импровизирует и адаптируется к возможностям. Даже нонконформизм… Это в сильной позиции (как в гороскопе). А может быть ведь и в слабой - кто везет, на том и едут - тоже гибкость.

Короче, в любом случае, в любой непонятной ситуации стремимся к самосовершенствованию

[Хозяйка]

Я тоже INFP, только другого подтипа.

Инфпы - это самые приспособленные от природы медиаторы: Сведу слона с пароходом и заключим союз!
Известные любители стагнаций и прокрастинаций. Или тревожные от всех раздражителей или пофигистичные, в той или иной мере.
В своей слабой позиции груша для битья или кобыла с вечной поклажей.

Но в сильной позиции, может быть талантливым писателем, психологом, кинорежиссером…

Для Инфпа вообще неочевидно, что он(она) инфп. Нужно себя отловить и пронаблюдать, где и в каком месте ты такой…

Окончание А и Т обозначает : А стабильнвй, а Т - турбулентный.

Наслаждайся

[Хозяин]

Почему-то предполагал, что ты intp или infp, больше склонялся к intp​ А оно вот оно как.

Но если посмотреть, у infp и intp темперамент Ne-Si схож. А вот мышление интровертное и чувство не смог определить)

Infp — это тип дипломатов (infp, infj, enfj, enfp), а также является одним из 4-х типов так называемых интровертов-интуитов (infp, infj, intp, intj). Самые нифига не понимаемые типы.

I — интроверт, N — интуит, F — чувствующий, P — воспринимающий.

У нас на нашей территории чаще всего это типирование известно в другом исполнении, как соционика. Infp в соционике называется Есенин.

Сразу скажу, если вдруг покажется, что, может, не F, а T, не I, а E, то это не в ту сторону, потому как эти буквы не значат ничего, кроме как наименование. А смотреть надо именно стек функций. Порядок обработки информации и выхода.

То есть вначале идет чувство интровертное, соответственно, это база, собственно, на большую часть infp связан с глубинными чувствами (Fi) — доминантная, далее он обрабатывает через интуицию (Ne) — родительская, затем через самоощущение (Si) — детская, и самая последняя Te — низшая функция, на нее чаще всего кладется болт, а обращение к ней вызывает неприятные ощущения. Остальные функции находятся в тени. Тоже есть такая теория, они из себя представляют тень и проявляются в стремных условиях.

Вот если в целом представить энергию, то она распределяется именно так, как на картинке, чувство, напротив него мышление, интуиция, а напротив него восприятие.

PS: Если бы было больше и именно экстравертной интуиции, то получилась бы что-то типо Харли Куинн или Хованский, мы сначала нафигачили, а потом подумали) Не до такой степени конечно, но как бы направление куда чувствовать)

P.S.S:

Кстати вот это A и T в MBTI сообществе не сильно серьезно рассматривают, так как это попытка взять из другой системы типирования (большая пятерка), и привернуть шкалу тревожности.

[Хозяин]

Описание тоже не очень размазанное. Мой тип вообще описывают чуть ли не как Джисуса, и Джисус типирован как infj. Но как infj типированы и Гитлер, и бен Ладен)

На деле, как я и говорил, надо смотреть именно на функции. Вот у твоего типа, если он верно определен, темперамент Fe-Ti, похож как и у моего типа. Это как раз эмоциональная эмпатия. А она предполагает чувствование не внутрь себя, а окружения. Вот под этим подразумевают как раз эмпатию — значит, типа, помогать другим. А это не так, и это наоборот может угнетать, потому что Fe (экстравертное чувство) — то еще дерьмо). Оно скорее может в слабом состоянии на автомате принуждать к этому.

Это скорее умение легко работать в команде или группе, но оно изматывать может именно в этом случае. Потому как экстраверты с этими функциями, например Enfj и Esfj, они наоборот от этого только заряжаются, и у них это еще круче, но делает их зависимыми от окружения, по-моему) Ну, их не так это парит, хотя я, как сказал, Fe — то еще дерьмо.

Intp — это тоже интроверт-интуит, тоже мемы про него дикие ходят, если не ошибаюсь, например, Булгаков или Кастанеда типированы как intp’ы) Просто их главная фишка — они исходят из внутренней логики, весьма обширной, предпочитают рациональный подход, и затем пробуют это через внешнюю интуицию (эксперимент, исследование, проба). Они не бесчувственные, как их описывают, просто это не самое главное, что их интересует, и если надо, они могут этим поступиться, чтоб действовать рационально. А раз действовать рационально, такой штамп что задроты. Так же как и куча штампов типо если мышление на последнем месте значит тупой, а на деле, просто при принятии решений будет в большей вероятности использована 1 функция в стеке.

[Злая_Волшебница]

Меня немного напрягает не мемность моего типа, а скорее определение его как исходной точки в колдовском пути (опыт и усилия в процессе конечно никто не отменял). Не спросто быть чёрной вороной в стае белых, т.е. когда ты слишком “нормальный” для мира духов, если сравнивать с IN. В общем, мне не нравится этот тест, дайте мне другой.

[Злая_Волшебница]

А если брать людей (эмпатию), то со временем учишься плавать в этом море и тогда это уже так не выматывает. Я например начинаю раскладывать эмоцию на цвет, скорость и даже консистенцию (густоту), тогда внимание переключается и даже если это “минус”, есть шанс это быстро переварить. Хотя это наверное надо уже в другую тему переносить.

[АЗ1]

А мне выдало

Логик

INTP-A

А в начале декабря выдавало

Но это было на другом сайте

Вот это ближе

[Хозяин]

Они все мемные) Со своими приколами. Важно уяснить следующее: чтобы точно разобраться в типе, надо разобраться в функциях. Я когда раньше интересовался еще соционикой, по ней я выходил Робеспьером (INTJ), я в принципе долгое время и думал, что мой тип INTJ, пока не разобрался, как работают функции, это такую бездну открыло. Если бы я об этом знал много лет назад, жизнь бы потекла совершенно иначе) Тут речь идет не о магических способностях, а об обработке мозгом информации и ее выдаче. Что влияет скорее на стиль того, как мы чем занимаемся.

Мой знакомый колдун, ритуалистик, допустим, твоего типа, и люди охотнее доверятся ему и его видению, чем, например, моему. Потому что я могу видеть, может, и дальше, и очень глубоко. Однако мои предсказания больше похожи, спасибо, если не на катрена Нострадамуса) Прежде чем я смогу довести их до последовательного изложения, могут недели пройти. А он спокойно, как мемная баба Нина с ТВ3, с легкостью это делает. С духами работает, делая руками вместилища. Мы с ним как встречаемся, сидим за чашкой чая и завидуем друг другу) Навык восприятия энергии — это вещь, которую надо развивать практикой, она не зависит особо от работы мозга. А так называемые интуиты-интроверты — это боль и жопа, недаром сам Юнг был им, и он говорил про себя так: интроверт-интуит — это самый бесполезный человек в мире.

[Хозяин]

Со временем с этим, безусловно, обучаешься нормально управляться и не париться. Но оно может стать задницей в критических условиях по-новой) Когда обстоятельства заставят обращаться к «тени». Кстати, со временем годам к 40 последняя неразвитая функция сама собой включается и начинает нормально работать, как правило.

[Хозяйка]

Последняя функция, даже если включается, работает всё-равно криво. Думаю, тут очень индивидуально

[Хозяин]

Вот это вот описание ближе к реальности infj’а, у меня полнейшее совпадение, и я точно дотипирован) Бинго.

Я смотрю, у тебя на тестах получаеться середина между всеми шкалами. Поэтому тебе как раз надо именно в функциях копаться, чтобы точно довыяснить.

Однако по тому, как ты пишешь, я могу сказать, что ты скорее infj. В интернете infj’а вычислить просто, если видишь длинный текст сообщения — это, как правило, либо infj, а если длинный, но при этом еще логичный и с расстановкой — intj)

[Хозяин]

Я думаю что потом надо будет разобрать конкретные функции, я для них потом отдельные темы заведу. Я еще потом сделаю темы про соционику и про Энееграмму(там вообще бездна) Какой грех из себя представляешь😁

[АЗ1]

Да ну их у них уверенность в результатах 20% хотя я себя сам не до конца знаю иногда действую на чувствах эмоциях а мной раз в какой либо экстренной ситуации когда все орут от ужаса и уже не соображают не контролируют себя я рассуждаю логично и спокойно становясь глыбой бесчувственного льда но в обычной жизни могу поступить эмоционально будем копаться в себе пока не Помрем . Я наблюдая за людьми пришел к выводу что к примеру из 100% мясных тел присутствующих в данный момент на земле условно только процентов 8-10 являются носителями душ из них только 1-2% осознают что искать надо себя а не мир и изменять надо себя а не мир а остальные просто как дон кихоты борются с внутренними мельницами .

[АЗ1]

Не совсем понял как это какой грех из себя представляешь грех это ошибка орешка которая на пути тебя тормозит а что имеется в виду какой грех из себя представляешь как в этих клубах здравствуйте меня зовут Антон и я алкоголик а это типо здравствуйте меня зовут Антон я смертный грех чревоугодия ?)))))